2021-05-19 第204回国会 衆議院 厚生労働委員会 第20号
そうした中で、次ですけれども、Ｂ型肝炎ウイルス検査の実施状況についてということで、これは、前回、平成二十八年五月十二日、参議院の質疑で、川田龍平さんとの福島参考人のやり取りですけれども、やはり大事なのは職域における定期健診、ふだんからサラリーマンの方々が受ける定期健診において、四十代から五十代の働き盛りの方の受検率が低迷しているという中で、最も有効なのは定期健診のメニュー化をすることだろうという質問
そうした中で、次ですけれども、Ｂ型肝炎ウイルス検査の実施状況についてということで、これは、前回、平成二十八年五月十二日、参議院の質疑で、川田龍平さんとの福島参考人のやり取りですけれども、やはり大事なのは職域における定期健診、ふだんからサラリーマンの方々が受ける定期健診において、四十代から五十代の働き盛りの方の受検率が低迷しているという中で、最も有効なのは定期健診のメニュー化をすることだろうという質問
昨日の参考人質疑で、窓口業務とは、そもそも住民と自治体をつなぐパイプ、地方自治の要衝であり、住民生活の出生から死亡まで、重要な場面において憲法に基づく人権を保障する、大変崇高で重い業務であるということが福島参考人からありました。
私も全く同意見で、技術的助言と言いながら決して技術的にとどまらず、助言と言いながらほぼ強制的にやらせるというようなのがこの助言という恐ろしい言葉でありますけれども、福島参考人についても、同様の、必要な助言というのは、既に技術的助言というものがあるにもかかわらず屋上屋を重ねるようなものだというふうに感じるんですけれども、福島参考人はどのようにお感じでしょうか。
○福島参考人 済みませんが、私の方もよくわかりませんので、コメントについては差し控えさせていただきます。
私の方からは、先ほど福島参考人の方から、小児慢性特定疾患法制化実現に向けての要望書という中で、二番目に、地域で暮らす小児慢性疾患児のより良い療養生活実現のために、自立支援等福祉対策への積極的な取組をお願いいたしますというふうにありました。
○小西洋之君 では、福島参考人、同じ質問ですが、協議会の必要性について。条文上は明文規定がないんですけれども、残念ながら。
初め、福島参考人に伺わせていただきます。 今、福島参考人、また五十嵐参考人の方から、小児がん、あるいは先天性心疾患といったトランジションの問題について伺いましたけれども、当事者としてより切実に、こういうところで本当にその谷間というものは困るのであるというような具体的なお話をいただければと存じます。
○蓮舫君 その上で、今回、福島参考人がお越しになられるということで資料等も見さしていただいて、「私立高生に不況の余波」という記事を、これは朝日新聞、平成二十一年二月十五日のものなんですが、そこの中を見ますと、学費滞納、九か月前の三倍になっているという調査が明らかになっているんですが、ここにおいては実際どうなんでしょうか。
その上で、私学にもう一度話戻りますが、今と同様の質問なんですが、福島参考人、私学に対しては、在籍者数のカウント、それを報告するタイミング、それから支給の月、どのようになると説明を受けていらっしゃいますか。
納家参考人及び福島参考人におかれましては、長時間にわたりまして大変貴重な御意見をお述べをいただき、おかげさまで大変有意義な調査を行うことができました。お二方のますますの御活躍を祈念申し上げまして、本日のお礼とさせていただきます。本日はありがとうございました。（拍手） 本日はこれにて散会いたします。 午後三時三十八分散会
九歳のときに目が見えなくなり、十八歳で耳が聞こえなくなるという二重障害になられた福島参考人が、一番つらかったことは他者と話ができなくなったこと、コミュニケーションができなくなったことだと述べられました。
最初に、福島参考人からお伺いしたいと思います。 福島参考人は、盲聾者を取り巻く諸問題、諸課題への取組として四点を挙げられましたが、その第四は、すべての取組の集約として、盲聾者への総合的なサービス、サポートの提供、盲聾者関係者・支援者・家族等の支援、教育、研修等の拠点として日本版ヘレン・ケラー・センターを設立することを挙げておられます。
○福島参考人 私の法人では千代田区の周辺の学童保育も任されてやっているんですけれども、これは虐待を受けた子供たちだけの問題じゃなくて、日本全体の子供の問題だと。やはり育ち方が悪いというような、昔は、私が子供時代には、親だけで育てられたんじゃなくて、おじいちゃん、おばあちゃん、そして隣近所の人たち、そういうシステムが自然発生的にあったわけでして、それが今なくなってしまっている。
○福島委員 時間も限られておりますので、もっといろいろとお聞きしたいんですが、まず親のケアということ、先ほど福島参考人もおっしゃっておられましたが、これをどこがきちっと担うのかという問題だと思うんです。 先ほど金内参考人のお話にありましたように、児相と親の関係というのは、どちらかというと敵対関係になり得る可能性が高いということになりますね。
次に、福島参考人にお願いいたします。
○参考人（山岡義典君） ほぼ福島参考人のおっしゃったことは私は課題としてあるというふうに思っておりますけれども、この課題についてはこの衆議院での議論を通じて私はある程度クリアされたというふうに思っております。 一番大きい課題は認証の取り消しを所轄庁が行うということ、これが一番私は課題だと思っています。
○山本保君 もう一度、ちょっと私の趣旨が伝わらなかったようなので具体的にお聞きしますけれども、先ほど福島参考人の方からいろいろ指摘がありました。
次に、福島参考人にお願いいたします。福島参考人。
○福島参考人 憲法は、両性の合意に基づいて成立するというふうに規定しておりますので、今の日本国憲法は二人が結婚することを念頭に置いているというふうに私は考えます。 私は、きょう、価値観の多様化ということを申し上げましたが、決して口当たりのいいようにそれを言ったのではありません。もちろん、いろいろな法制度そのものが憲法やいろいろな価値によって規制を受けるのは、これはもちろん当然なわけです。
参考人同士のディベートというものができないようでございますから、先ほどの木島さんの問いかけに対して、長谷川参考人の一夫多妻ということに対して福島参考人の御意見があれば伺っておきたいと思います。
次に、福島参考人にお願いいたします。
○福島参考人 先ほど申し上げましたが、疑心暗鬼でお互いに秘密を守り合っているのではないかというお話のようでございましたが、私が申し上げましたのは、これは石油化学として化学製品をつくるための原料を共同で研究しょうということでございます。カーバイドからアセチレンをつくっているのを石油からアセチレンができないものか。
○福島参考人 私どもの研究組合のことだけに関して申し上げます。 私どもの研究組合は、二十三社集まって非常に円満に運営してまいりまして、先ほど申しましたように、一次から三次までの間、メンバーは脱退したものはございませんが、一次で自分の仕事はこれでけっこうだ、二次の研究で自分たちの期待している成果というかデータはもらった。
○岡小委員長 次に、福島参考人にお願いいたします。
○福島参考人 まあこの際できたらアメリカにしんぼうしてもらえ、負担してもらえということは、まことに同感でありますけれども、そうもいかないというのがこの世の中でございましょう、そしてまた、ただいまお話りありました、アメリカが、長期に占領を継続したのだが、これはアメリカの世界政策からよって来たるところである、その責任として全部しょったらよかろう、こういうお話であったと思いますが、日本の占領が長期にわたった
私がネコババしたということじゃなくて安心いたしましたが、そうやってわれわれが払ったお金を政府が抱いていらっしゃっては、かえって政府がネコババになるじゃないか、だから払ったらよかろうという議論の前に、一体これは払うべきかどうかという根本問題、それから、この審議のあり方、それから、先ほど福島参考人がおっしゃいましたけれども、結局、これは、明かるい面と暗い面と両方つき合わせてみましても、こういうふうな審議
○福島参考人 はなはだうかつでございまして、ただいまお話しになりましたこと、質問だと思って聞いていなかったものですから、ちょっとのみ込めないところもございますけれども、格別この際名案はないのであって、現在の政府がやっているように、いろいろの関係で積み上がってきたこの援助物資というもの、助けてもらったものを、どこまでならば将来債務として払うという約束をした方が妥当であろうかということを考えて、こういうような
これに対しては佐藤通産大臣も、大正鉱業の問題については特に積極的なあっせんというのか、問題の解決に努力されたということは、きのうの福島参考人の陳述なり答弁を聞いてもわかるわけです。しかし、それに対しても一歩も前進していない、ますます不信感は高まってきておる、こういった印象を受けるわけです。
○福島参考人 過激な人と言われますが、これは御存じのように大正行動隊というグループがあります。これが四十名上京しましたおりに、東京へ二名残って神戸銀行にデモをかけたとかなんとかいうことがありました。これは山元に帰ってきてから、山元で厳重に処分をしております。それから以前にも福岡銀行の前でビラをまいたという実績がありましたので、そのことも厳重に処分をしております。
○有田委員長 次に、福島参考人にお願いします。
○福島参考人 そうです。
○福島参考人 私は同盟会長の福島であります。泰阜ダムの地点より上流約十四キロ余の個所にある水神橋の付近に居住する者で、明治三十年生まれ、六十有余年間天竜の川で泳ぎ、余暇には天竜のアユをつり、その他の魚をとって暮らして参った者でありまして、天竜の河床、流水等については幼いときからよく知っておるのであります。
これは、水神橋の上を、先ほど福島参考人からも話がありましたが、どんどんと材木が山ほどかぶさって、橋が通れぬようになっている。そうしますと、かりに百歩譲って今後河床が上がらぬとしても、そんなでかい堤防が技術的にも予算的にもできるのかどうか。
そこで、先ほど福島参考人からも話がありましたように、この天竜川の洪水によるところの流失、全壊家屋が二百数十戸あるわけでありまして、これらかつての美田が川原になったところに、現在寒さを忍んで、家を建てるわけにもいかなくておるという状態なんです。そこで、いろいろ知事が裁定する全般的の補償の見通しというものはいつごろできる御予定であるか。
○福島参考人 その理由は私ども詳しくは聞いておりませんが、結局国鉄の理由は、多分運賃の値上げをしないで自己採算がとれるというためには、どうしてもこれくらい下げなければならぬ、あるいは重油からしまして、重油のカロリーから見て、六千カロリー標準の点は七、八百円くらい下げなければならぬというところから来ておるのだろうと思います。
○福島参考人 それは三割という数字にあまりこだわることを私は避けたいと思いますが、増加運転資金の分量が産業全体でどのくらいになるか、あるいは基礎産業でどのくらいになるかということは、調べをしませんとよくわかりませんが、大体全体の傾向として見ますと、やはり増加運転資金らしきものが足りないということは、日銀貸出金は減つていない、むしろふえておる月もある、そういうことから見まして、大きな原因はやはり生産活動
○矢嶋三義君 私は新学制下において最も盲点であつた高等学校教育が、この漢文の問題をきつかけにクローズアツプして来たことは我が国の教育界に非常に幸いであつたと思いますが、今後十分皆さんの意見を承わり研究して行きたいと思いますが、御両人には質問をここで打切りまして、福島参考人に御意見承わりたいと思います。私別に反駁するのではなくて、あなたの御意見を承わりたいと思うのですが、率直にお答え願いたい。
○福島参考人 ただいまのところ新聞社の資本というものは、私の社においては特に必要を認めておりません。ただ先般社債を発行いたしました。その基準になりまする資本金があれば事足りるものでございますから、社債発行によりまして資金を調達いたしまして、さしあたり今増資の問題を考えておりませんが、実は一昨年五百万円から一千五百万円の三倍増資をいたしました。
○福島参考人 それはどうも個々の問題でございまして、その新聞社がそれを欲するならば、やはりそこに行くよりしかたがないとは考えます。しかしわれわれとしては、欲し在ものがそういうはめに陷らないようにこの譲渡制限の特例を設けたいという考え方でございます。
○福島参考人 これは取引所の方でもごめんをこうむるだろうと思いますが、われわれの方もまたごめんをこうむりたい問題でございまして、大体がこういう流通性のない株でございますので、そういうことは全然ございません。
これは先ほど来しばしば問題になつております教授会の構成にも関係した問題でありますが、教授と助教授及び専任の講師との間に差別をするという考え方と差別をしないという考え方でいろいろ御議論があつたことであり、今又福島参考人から非常に詳しい御意見がございましたので、あえて重複しますから申しませんが、私はこの区別すべからずという意見でありまして、教授会のみならず、これらの場所におきましても、単に教授と限定しないで